Открыть тему в окнах
- 05.04 17:38 #89222502
- 05.04 20:45 #89224507 ответ на #89222502
- 05.04 22:41 #89225903 ответ на #89224507От незакрытого гигиенического душа холодная вода может потечь в горячий стояк или наоборот. В домах с колонкой стояк один, так что некуда течь.
- 05.04 22:43 #89225946 ответ на #89222502
- 05.04 23:50 #89226805 ответ на #89225903вот, видимо, чтобы горячая вода к колонке не двинулась.
- 05.04 23:52 #89226818 ответ на #89224507
- 06.04 00:29 #89227172 ответ на #89226818
- 06.04 00:39 #89227244 ответ на #89227172ну… вроде он производит впечатление думающего) если завтра пересекусь с ним, спрошу) может, отдельный отвод действительно улучшит ситуацию с параллельным забором воды…
- 06.04 08:52 #89228120 ответ на #89222502
- 06.04 10:37 #89229001 ответ на #89228120я по рекомендации соседей купила бош 15 л/мин. надеюсь, справится. а то у нас вечно как кому-то мыться, бабуля готовить идет)
- 06.04 12:21 #89230236 ответ на #89229001
- 06.04 14:07 #89231578 ответ на #89229001У меня Бош после Протона и AEG. Живем с ним два с половиной года, нареканий нет, водой на кухне при включенном душе пользуемся, но стараемся не злоупотреблять, тк температура воды и напор все-таки меняются. Правда, в этой квартире общий напор воды лучше.
- 06.04 19:20 #89235499 ответ на #89230236газовщик, приходивший с обходом, рекомендовал бош
- 06.04 19:22 #89235517 ответ на #89231578а стояк и количество ответвлений холодной воды от него у Вас сколько? просто есть версия, что если на колонку идет отдельный отвод, она работает, как часы. но тогда будет нужен отдельный счетчик (то есть итого 2 счетчика на холодную воду)
- 06.04 21:23 #89236818 ответ на #89235517От стояка отвод в квартиру один, на нем счетчик, потом разводка по точкам: кухня, душ, кран в ванной, посудомойка, стиральная машина (может, еще что есть -не помню), и газовая колонка. От нее обратно идет три трубы:кухня, душ, рукомойник. Если честно, про отдельный отвод на колонку первый раз слышу. Если его делать, придется общий стояк перепаивать, Вам дадут? С другой стороны, принципы работы колонки таковы, что все регулировки температуры воды нужно осуществлять на колонке, а не пользуясь краном-смесителем. Поэтому если кто-то моется и одновременно кто-то включил воду на кухне, по любому напор в каждой точке падает, потому что 1. Оба крана просто включены в крайнем положении 2. Скорость нагрева воды в колонке ограничена производственной мощностью. Если же в одной точке течет горячая вода, а во второй включили холодную, то напор по-любому не меняется, тк трубы задействованы разные.
- 07.04 11:01 #89240766 ответ на #89236818
- 07.04 14:27 #89243259 ответ на #89240766У нас в этой квартире хороший напор воды, поэтому перепадов при одновременном использовании горячей воды и строго холодной в другой точке нет потому что они не зависят друг от друга (посудомойка и стиральная машина подключены только к холодной воде). Напор снижается, если одновременно принимать душ и мыть посуду на кухне горячей водой. По-поводу стояка Вам нужно обращаться в РЭУ (или как оно там нынче называется), вызывать спецов на дом, чтобы они смотрели состояние трубы и возможность отвода воды, и главное, чтобы в РЭУ был сварщик, который будет все это перепаивать. У нас была необходимость спрямить стояк(предыдущие владельцы накосячили), все уперлось в отсутствие сварщика. Повезло, сама нашла классного дядьку в интернете. Он, под присмотром инженера РЭУ и сантехников все перепаял.
- 25.04 13:48 #89433537 ответ на #89231578А какая у вас модель у Боша? У меня газ 6000 и водой на кухне при включенном душе злоупетребляем постоянно, но никаких проблем не было
- 25.04 22:36 #89437050 ответ на #89235499Газовщик дело говорит Как говорит мой муж, нужен не просто Бош, а конкретно Therm 4000. мы выбрали его, потому что проблемы с напором воды, а эта колонка сохраняет градус при перепадах напора)
- 25.04 23:08 #89437265 ответ на #89229001Да справится, 15 литров вполне достаточно для стандартного использования (готовить, когда кто-то моется), но если вы по неведомым причинам 20 раз в день набираете ванну горячей воды, то мало, конечно)
Здравствуйте Уважаемые МАСТЕРА!
Покритикуйте пожалуйста схему водопровода, водопровод будет медный.
Дом – сталинка 1956 года, четыре этажа, мой — второй этаж.
Стояк поменяли, давление воды в водопроводе сразу за вводным шаровым 3/4 краном возле стояка — 2.2 бара, поток воды из него же — ~ 32 литра в минуту.
Далее идет старый водопровод 1/2 дюйма из черной трубы(трубам около 15 лет), который временно подсоединен к вводному крану с помощью куска 16 металлопластиковой трубы, явно заужающей данный участок водопровода.
При открытии смесителя над ванной, давление на манометре за вводным краном падает до 1,5 бара, а поток воды из смесителя составляет ~ 12 литров в минуту.
Если водой пользуемся мы и соседи одновременно, то давление на монометре падает ~ до 1-0,9 бар, поток воды из смесителя над ванной ~ 10 литров в минуту . (В данном случае поток воды зы вводным краном не замерял)
В квартире будет установлена газовая колонка берета 14i, хочу сделать все возможное, чтобы во время работы душа, на нем как можно менее отражались включения других потребителей. Смеситель для душа будет с термостатом.
В углу возле стояка будет установлена акриловая угловая ванна, доступа к вводному крану не будет, поэтому этот кран продублирован далее по ходу водопровода
Все ли я правильно спроектировал, а то буду делать в первый раз. Может быть есть тонкости, которые я не учел?
Заранее СПАСИБО за дельные советы!!!!!!
Водопровод в квартире обеспечивает бесперебойную подачу жидкости к мойкам, ванне и бытовому оборудованию. Водоснабжение в квартире производится от центральных магистралей, в конструкции трубопроводов в помещении предусматриваются краны и блоки фильтров, позволяющие отделить механические и химические примеси. Разводка воды требует применения специальных знаний, о которых мы постараемся рассказать максимально подробно.
Содержание статьи
При самостоятельной разработке схемы водоснабжения квартиры приходится отталкиваться от общепринятых норм и правил. Лучше, когда за дело берутся специалисты. В этом случае помимо графического отображения документ содержит важную информацию:
- перечень, маркировку и количество всех бытовых сантехнических средств;
- сведения о материалах труб, диаметре, длине;
- целевого назначения трубопровода и направление движения потока;
- список необходимых запорно-регулирующих устройств;
- расположение защитных и измерительных приборов.
Но это не означает, что качество и информативность схемы водопровода квартиры, разработанной собственными руками, будет ниже. Все зависит от внимательности и аккуратности. Сантехники используют термин «точка», когда обозначают подвод к сантехническому прибору или отвод. Составляя смету, в ней должно быть конкретно расписано, сколько денег будет стоить подключение каждой точки.
Нужно понимать, что подключить душ с гидромассажем или джакузи намного сложнее, чем обычную раковину или унитаз. «Точка» может быть двойной, если для ее функционирования необходимо подвести холодную и горячую воду.
Работники отвечают за прокладку труб, подключение и запуск системы. Благоустройство в стандартный комплекс услуг не входит. Цена прокладки трубопровода также зависит от сложности работ.
Что понадобится кроме труб и фитингов
Эффективная система не может безопасно функционировать без:
- коренного крана вводной запорной арматуры;
- фитрационной станции многоступенчатой очистки;
- устройств регулировки и настройки рабочих параметров;
- контрольно-измерительных приборов контроля расхода;
- приспособлений защиты от последствий аварий;
- другое дополнительное оборудование.
Каждый из этих элементов необходим, чтобы система работала безотказно, контролировалась, настраивалась, и была защищена.
Коренной кран, вводная запорная арматура
Это устройство, которое работает в двух положениях (открыто, закрыто). Задача – отсечь подачу воды от стояка при необходимости произвести ремонт или в случае длительного отсутствия жильцов квартиры. Альтернатива – вентили, плавно регулирующие напор воды, которые работают в промежуточном положении. Но такие краны стоят дороже, чем обычные шаровые.
Фильтрующие устройства
Минимальный комплект – это фильтры двух видов:
Грубой очистки
Устанавливается на входе после шарового отсечного крана. Задача фильтра – улавливать крупные твердые загрязнения (ржавчину, окалину и т.д.).
Тонкой очистки
Абсорбирует мелкие твердые взвешенные частицы. В качестве фильтрующих элементов используются специальные картриджи с волокнистым наполнителем.
Каждый из фильтров требует периодического обслуживания. При грубой очистке частицы удерживает металлическая сетка, которую нужно вынимать и промывать. Есть модели фильтров, оснащены системой самостоятельной очистки. Картриджи тонкой очистки приходится покупать новые.
Регулирующие устройства
Задача стабилизирующего редуктора заключается в поддержании комфортного давления в трубах разводки — это от 3 до 4 бар. Так же можно использовать электронный вариант -это реле давления, которое исключит возможность гидроудара. Резкий скачок давления способен вывести из строя стиральную сантехнические приборы и элементы разводки.
К категории регулирующих устройств относятся и обратные клапаны. Они нужны, если предполагается подключение бойлеров, и предохраняют систему от самопроизвольного стека воды из бака в стояк при отключении водоснабжения.
Приборы учета
Использование моделей счетчиков регламентируется ГОСТом. Установить его мало, приборы учета расхода должны быть откалиброваны, опломбированы. Этим занимаются специальные службы водоканала. Устройство комплектуется сетчатым фильтром и обратным клапаном. При монтаже с двух сторон должны быть прямые патрубки. Это исключит погрешность при измерении.
Аварийные устройства
Это «умный электро клапан» — это устройство защищает разводку от порывов и утечек, а квартиру от потопа. Если лопнет шланг или труба, давление резко снизится, прибор немедленно отсечет подачу воды.
Прочие вспомогательные устройства сантехнического шкафа
Правильно организованная сантехническая разводка квартиры позволяет контролировать рабочие параметры в процессе эксплуатации системы водоснабжения. Для этого применяют манометры, которые измеряют давление воды в трубах. Когда их несколько, наличие перепада указывает на засор, который можно устранить.
Коллектор-распределитель – отдельный элемент, который задействован при распределении потока. Число выходов зависит от количества приборов-потребителей. В идеале каждая отходящая ветка комплектуется шаровым отсечным или обратным клапаном, в зависимости от потребности. Здесь же монтируются манометры и аварийные устройства защиты.
Что нужно знать о коллекторах?
Используемый при монтаже систем водоснабжения коллекторный блок представляет собой отрезок трубы с несколькими боковыми ответвлениями. Диаметр входного канала на 25-35% превышает сечение магистралей, используемых для коммутации потребителей.
Подобная конструкция обеспечивает равномерную подачу жидкости к нескольким одновременно включенным водоразборным приборам с соблюдением требуемого давления. При подборе оборудования следует помнить, что существуют коллекторы для распределения холодной и горячей воды.
Для изготовления корпуса устройства используется латунь или нержавеющая сталь, встречаются устройства из ударопрочного пластика, выдерживающего нагрев до температур более 100°С. Металлические изделия крепятся к трубопроводам при помощи резьбовых втулок. Для подсоединения пластиковых трубопроводов применяются коллекторы с компрессионными переходными элементами или со специальными втулками (фитингами), позволяющими припаивать пластмассовые трубы.
Производители предлагают коллекторные блоки с зажимным соединением (евроконус). В конструкции узла используется гайка и специальная разрезная шайба, на трубопроводах устанавливаются резиновые уплотняющие кольца. Выпускаются устройства с комбинированной схемой коммутации, позволяющие подключать трубопроводы из разных материалов.
При подборе коллектора следует учитывать количество выходов, предназначенных для коммутации внешнего оборудования. В стандартных изделиях предусмотрено до 6 каналов, но производители допускают последовательное соединение 2-3 коллекторных модулей. Для сопряжения на узлах предусмотрены муфты, способ соединения зависит от конструктивных особенностей коллектора. Если коммутация дополнительного блока не требуется, то коллектор закрывается торцевой заглушкой.
Рекомендации покупателю
Основные рекомендации по подбору коллектора:
- Перед покупкой коллектора следует определиться с типом материала водопроводных труб. Рекомендуется использовать изделия из полимеров (например, из сшитого полиэтилена), которые не разрушаются под воздействием воды и не имеют резьбовых соединений.
- В процессе монтажа необходимо предусмотреть установку крана для боковых магистралей. Существуют коллекторные блоки с интегрированными вентилями, монтажнику требуется подключить трубы и сам коллектор к центральному стояку. Следует учитывать, что в случае повреждения механизма запорного устройства потребуется заменить весь коллекторный блок. При использовании изделия из латуни или нержавеющей стали краны устанавливаются отдельно.
- Блок дополнительных приборов устанавливается перед коллектором (например, счетчики, фильтры или обратный клапан).
Распространенные ошибки при монтаже
Перед тем как сделать разводку воды в стенах помещения или в напольных покрытиях, следует продумать схему теплоизоляции. Проходящая по трубам вода охлаждается, отдавая тепло материалам стен дома и увеличивая нагрузку на автономные нагреватели. Металлические магистрали, лишенные изоляционного слоя, покрываются слоем конденсата, который вызывает коррозию. Капли воды впитываются в материал стен, вызывая появление плесени или грибка.
В процессе эксплуатации пластиковые трубы расширяются. При укладке магистралей в каналы, выполненные в стенах, предусматривается запас пространства. На внешнюю часть трубы надевается чехол из синтепона. Если труба уложена в паз без зазора и замазана цементом, то при нагреве поверхность стены трескается, что приводит к осыпанию плитки или порче лакокрасочного покрытия.
В процессе монтажных работ необходимо закрывать торцевые кромки труб для защиты от посторонних предметов. Перед пайкой или сваркой рекомендуется проверить внутреннюю часть трубы на наличие посторонних предметов. При попадании грязи происходит закупоривание линии водоснабжения или засорение водоразборного оборудования. Для удаления засоров придется разбирать часть водопровода или ремонтировать краны или радиаторы нагревательных установок.
Пайка пластиковых труб выполняется специальной индукционной установкой. С поверхности соединяемых элементов удаляются следы грязи и масла, не допускается попадание в соединение воды. Посторонние предметы или жидкость, попавшие в сварной шов, ухудшают прочность соединения. Если трубы проводятся через перекрытие между этажами, то в плитах сверлятся индивидуальные отверстия. Протягивать трубопроводы пучком через единый канал не рекомендуется, поскольку происходит ухудшение условий работы водопроводных магистралей.
В конструкции магистралей предусматриваются запорные вентили, расположенные перед водоразборным устройством или на выходе из коллектора. Рычаги и барашки вентилей должны располагаться на расстоянии друг от друга, обеспечивая возможность поворота.
При обустройстве водопровода необходимо спроектировать канализационные стоки. Магистрали подачи чистой воды и слива отработавшей жидкости не должны перекрывать друг друга, затрудняя обслуживание или проведение ремонтных работ.
Если владелец намерен выполнить работы самостоятельно, то рекомендуется ознакомиться с видеороликами, в которых показано, как правильно сделать разводку труб горячего и холодного водоснабжения. Для обеспечения безаварийной работы необходимо определиться со схемой разведения магистралей, а затем разработать проект. На основе подготовленной документации производится расчет количества материалов.
При покупке труб и переходных элементов не рекомендуется выбирать дешевую продукцию, выпущенную мелкими предприятиями. Экономия обернется низкой прочностью деталей, что приведет к необходимости ремонта участков трубопровода или замене всей установленной сети.
Если владелец помещения не умеет работать с паяльным или сварочным оборудованием, то рекомендуется пригласить бригаду сантехников. Кроме того, владельцу не потребуется приобретать оборудование и приспособления для соединения труб, что позволит снизить затраты на обустройство водопровода.
Правильно укомплектованная разводка включает множество приборов управления, контроля, защиты и учета. Чтобы система была работоспособной, перед тем, как сделать разводку воды, составляют схему, на которой изображаются трассы с ответвлениями, а также расстановка всех необходимых элементов. Это могут сделать в специализированной компании, если процесс покажется слишком сложным.
Используемые источники:
- https://eva.ru/house-and-hobby/messages-3346158.htm
- https://mastergrad.com/forums/t144114-planiruemaya-shema-vodoprovoda-v-kvartire-s-gazovoy-kolonkoy-s-nizkim-davleniem-vody/
- https://vodatyt.ru/vodoprovod-dlya-kvartiry/shemy-i-proektirovanie.html